Talk:Savam

Etymology

• Fulvian Gulf - Golfe Fulvien or Golfe de Fulve, from "fulvus - tawny, brownish orange to reddish brown"
  
• Carles lake - Lac de Carles, from "caeruleus - cerulean, dark blue"
  
• Arcedian Sea - Mer Arcédienne, from pre-Latin people "Arcedii" living in Savam's north, etymology uknown

• Santo-Justo-su-Vecchiomagno

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pr%C3%A9noms_d%27origine_latine
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pr%C3%A9noms_d%27origine_antique (grec + hebreu)

• Greeks after the antiquity: Elmiesians, no clear etymology (mountains would be named after this in Savamese and other Sabamic languages).
• Italians: Verborians, from the Verbians, a Sabamic people that existed in eastern Dordanie, Benovia and northern 41 before being assimilated inside the Sabamani civilisation.
• Occitans: Samezeans (Samezaus), from Samesia, the broader region that includes Occois as it was called in the Antiquity.
• Bretons: Squades, a latinised version of iasgairean (pluriel), fishermen in Gaellic Scot
• Normans: Embutes, from Old English for foreigner ymbútan

[ias̪ka~ɛrʲa~e~ɛn] ~= iashkaèdaéèn => Iascaden => Jascaden => Squadie / Squadians rather then Jasquadie / Jasquadians

"Bro-Savc'halleg" = Savam in Breton. Bro- is "country" and Sav (also was sab before) is the "rise" as in sunrise, gall means "foreigners" (same roots as "Welsh/Gallois/Valaque", g transforms to c'h, -eg means the "location with those foreigners" so in a way it means the "country of the people of the Levant" + sav/sab rings nice as a ressemblances

Politics & related

Note to self: MP at the noble assembly that hold a seat based on their titles can appoint a "stand-in" that will seat in the chamber in their name, so they can take care of their own business if they wish. This is mostly common within the very high aristocracy (dukes) where the MPs by rights are often the heads of important corporations or considerabl domains owners.

Duc = titre reserve, surtout hustoriquement, au leader non savamais, avant que roi ne devienne le titre generique. Prince est le titre par excellence + grand prince et archiprince; conte est present, viens de comes designant les compagnons du prince

• The justice system functions along the principles of the civil code and is completely independant of the executive or legislative power. Peer-selection is used for promotions within the justice.
• For exemple, the left-wing pretty much supports many freedoms to the conditions that these freedom allows citizens to continue to perform well during their yearly service of a few weeks. Drugs, prostitution and other similar things are legalised and controlled by the state to ensure that they don't damange the society's readiness for war.
• The four original states are full-fledged kingdoms. The 2 "new" states are principilaties, having been created through secession from Dordanie; both are ruled by a member of the Flessandre dynasty, in power in Quesailles.

Religion

Related to reformation

• Although they did not reject some of the orthodoxy latest advances, the reformers claimed times had come to refocus on a more appeased practice of the faith, one that cared as much about the people's good life as the cosmic duties to the restoration
• Cairan equal = personne n'est naturellement meilleur dans sa contribution a la restauration, on ne peut etre pkus efficace que pars son propre travail. Ortho orange defend l'existence de personne priviligiees ce naissances, une hierarchie dans les humains (mais pas dans l'univers, a voir avec comment cairony a inspirer early arlatur a ce sujet) bien que les oranges reconaissent que on peut progrsser via sontravail et que l'inne ne fait pqs tout... Aussi les ames sont egales apres la mort, sauf si saints. Pour orange, divers niveaux d'afterlife existent, en rlation avec les differentes classes de comegrnes qui existent (tout le monde peut voir aedif, mais pas avec les memes facilites ou avec la meme regularite...)
• Qq différences :
  • Cairony "old style/imp" = emphase sur la rituels et la "magie", moins sur l'ingenierie
  • Cairony Orthodox = importance fondamental de l'ingenierie "générale" et collective
  • Cairony Reformed = equilibre ingénierie "individuelle" et collective

• 1790s : secte "esotérique" connait important succès, focus sur un retour à la "magie" et au folklore, dialogue avec Aedif et les comegenes étant vécue comme central.
  • Succès dans les vielles campagnes et chez certains bourgeoies epris de paranormal
  • Derange l'argan, qui les voit comme impropre à l'unité spirituelle (et politique) des savamais (l'empire est sur le point d'aboutir et on est déja derriere plus de 60 ans de troubles, et ce malgré le message d'apaisement que les réformés veulent faire passer).
  • procès en "sorcellerie" (voir equiv dans cairony) et purges majeures (déplaient à de nombreux intellectuels humanistes/libéraux)

Others

• Cislacunic (Italic)
  • Sabamic (Romance)
    • Northern Sabamic (Western Romance)
      • Savamese (French)

Les scientifiques cherchent toujours ce qu'est le cairon dans la réalité physique, si on peut le percevoir par des instruments. Régulièrement, les avancées de la science joriscienne ont été réintreprété à la sauce cairienne. Par exemple, les armes métacosmiques (atomiques) ont pu être vue un temps comme prenant leur énergie directement du cairon, avant que la théorie atomique ne soit de connaissance générale. La quète de l'expression physique du cairon reste infructueuse, le sujet de la nature exact du cairon (mi spirituel, mi matériel, ni l'un ni l'autre, entièrement l'un?) a d'ailleurs été un constant sujet de débat dans l'histoire. La science moderne penche vers une forme non physique, et par effet mirroir probablement non spirituel aussi, donc "intermediaire".

• "Cairon awakaing", sorte d'équivalent d'une communion, reconnaissance officielle de l'entrée dans l'argan (pleine reconnaissance par la personne de sa place parmis les humains dans la restoration et l'ingénierie du cairon + achievement of free will)
• All construction projects (from buildings to infrastructure) must be approved first by a "Cairon engineering expert" mandated by the Argan (a special non-priest member of the clergy with the relevant architectural or civil engineering qualitifactions too). Used as a tool for stylistic censorship in the past, more "genuine" now.

usually coexist peacefully, sectarian violence occurs sporadically Argan of Savam

• Adherence in the population + impact on everyday life (rituals and such, cleaning for example)
• Structure
• Cairan Reformation
• Involvement in the state (chancellor, justice, education, etc.)
• Emperor's role

Treatement of other religions Automatic registration of children born of cairan parents + confirmation after the awaking+sects

Philosophy

"cairan humanims ?" "equality in prospects" savamese nationalism

Basé sur les empires pre-secot et civs antérieures (influences des pseudo-grec) 3 grandes époques: 1. Dev de la pensée cairienne 2. "Renaissance" post-secot avec début de la séparation du séculier et du religieux 3. Période de la réforme (17-19eme) qui embraye vers la pensée moderne

Histoire

• http://en.wikipedia.org/wiki/Agnes_von_Mansfeld-Eisleben
• Durant la guerre de quinze ans, brève tentative d'intervention quènienne contre la Dordanie. Le maréchal de la Berge gagne plusieurs bataille décisive sur qq mois à peine, forçant les quèniens à se retirer de la guerre.
• Lien vers emeute de l'université Talk:Savam/univ
• la séparation entre le pouvoir religieux et temporel date d'après les secotes, qui l'ont différencié en écrasant l'empire sabamais (qui était unifié à la "califat"), le pouvoir civil post-secot étant en partie hérité de la réorganisation administrative due à ceux-ci. Cela lance la rivalité entre ces 2 pouvoirs qui vont s'opposer et donner naissance (+ les changements philosophiques dues à la réforme du 18eme) aux mouvements de secularisation, par exemple en réduisant l'influence du religieux sur la justice, sans toutefois jamais le supprimer. Les secotes ont essentiellement coupé le lien entre religion et pouvoir civil. Possibilité : avant les secotes, l'administration impériale était confondue avec l'argan, tout les "fonctionnaires" étaient aussi des membres, à divers degrés, de l'argan. Les secotes ont créés une administration autonome de l'argan, plus facile à controler, qui par la suite à permis aux nobles de batir un pouvoir temporel indépendant. Typiquement, l'empire post-secot (~1180-1300) est un empire bati par le pouvoir séculier exclusivement (aristocratique), et présente déja les 1er affrontements argan vs aristocracie.
• guerre des 2 soeurs = une guerre déclenchée par les relations conflictuelles/intrigues de 2 soeurs mariées à 2 personnages puissants (valdenois vs brocquie)
• For the occasion, a laurels wreath was forged in gold and silver and used by the Holy Mother to elevate Henry III of Elland to imperial dignity as Henri Ier, as . The wreath was seized by the Reformed in 1769 when the Holy Mother herself was captured with her suite at the Brigde of YY. After being ceremonially cleansed by the reformed Holy Mother AAA, it was kept in Brocquian care until the formation of the empire, when the King of Brocquie offered the laurels wreath to serve as the centre piece of the new imperial regalia. It is still used nowadays to crown a newly elected Emperor and weared during specific formal ceremonies
• 56 appartenait à Valdenois avant la guerre "normande" et devient indépendant à la suite de celle-ci (re-création d'un ancien état savamais, en rose sur la carte de 1500).
• Tout le nord de 44 incluant E-la-Sainte appartient à Brocquie après 1770s, une partie est détachée après la guerre normande, une partie pendant la longue guerre ?
• Need to see how relations between 52 (Elland) and Savam can become better in the mid 19th century so that in the Autumn War they can be on the same side, if the question of the "orthodox imperial throne" claimed by the king of Elland is not solved. A possibility: strategical interests vs Odann might be enough to justify "forgetting" temporarily the dispute with Elland.
  • Note, the current draft for the autumn war has 52 a relatively "weak" nation that is plagued by multiculturalism. Maybe 52 could be comparable to the Polish-Lithuanian commonwealth to some ammount: multiculturalism was not a problem in the 17 and 18th century, which allowed the king of Elland to intervene in Savamese religious struggles in the 1750-70s, but the country declined in the late 18th and first half of the 19th century for diverse reasons (where multiculturalism became an issue) [it is possible that the intervention in Savam's crisis helped to weaken 52's crown]
• Norman war - Aggression war by Savam against 52 and other countries (if any) that have norman speakers. Forces Odann to help 52 to stop Savamese expansionism, despite Odann annexing large chuncks of 52 30 years earlier. Savam ask its allies (Helmin + Zep) to take part of it in return of continued Savamese support to their independance; MoR suggestion: Helmin stays out ot official involvement because it was allied to both 52 and Savam and did not want to commit to one side or the other. Zep fully in with Savam, though.
  • The second war is much more important, in the 1880-90s, because it is indeed focused in the west. Savam's fighting to annex all the Norman speaking people (its western border would be further west than now) and 52 and Odann this time have to cooperate. Zepen is involved strongly in this one, and 52 would see quite a mobile war. The participation of Helmin here could be important too, especially on the maritime side against Odann, but that would also mean, seeing your location, that land-based combat would take place. Ultimately, Savam is defeated by Odann and 52, but only narrowly.
  • Steven wrote: I think that Odann would be against Savam in the second war (1880-90). Looking at 19th century Europe, I can't imagine Odann sitting idly by while Savam expands westward. This will probably dangerously overextend Odann... internal problems, hurray!
  • Yes, they are definitely against each other, especially that Savam is expanding this time (the 90s) in the "norman" speaking area, which is precisely the area that seats between Odann and Savam's French core (note that a part of the normal area has always been Savamese).
  • I think it is a good idea that both sides end pretty depleted, as this would ensure that there's no major war for the next 40 years or so in the region before tensions explode during the Long War. For me, it is important that Savam is on the loosing side, but as I already stated, the defeat is quite relative. Some borders change, new small countries are carved as buffers, etc. But the defeat is so relative that Zep (Savam's ally) can claim victory in its propaganda! Odann gets the upper hand, but maybe at a huge cost? (I'm sure that Savam already had a larger population than Odann at this time, given the geographic conditions of both countries).
  • Steven wrote:Perhaps we should limit the number of powers involved in the 90s. Otherwise we'll get a Messenia World War I.
  • Well, I was looking forward a rather important war to be honest. Savam, Odann, Zep, 52, Helmin and perhaps SK too, and smaller allies, should get involved in one way or another. I don't think we should try to avoid anything of the scale of a quasi-WWI. We have at least 3 decades of peace afterward to rebuilt. Plus, note that if Messenia is slighty late to the industrial revolution, this war might look more like the US Civil War than WWI!
  • Steven wrote: If we take your suggestion that the combat looks more like the Civil War than World War I, it might help to explain how Savam and Odann industrialize, just as the North did. I'm not at all opposed to this. At least a Civil War-type of conflict would be more fluid. That type of conflict would also set up both our nations for prolonged internal concerns - dealing with industrialization, trying to adapt to the peace, and prepare for the next conflict.**

• les forts/colonies sur la route du nord sont indépendente de fait pendant la période 1771-18XX, formant une republique qui se déclare vassale de l'empire. Sa population restera toujours cependant faible, et sera intégré à 31 lorsqu'elle devient de nouveau client de Savam. La partie est est détachée ultérieurement, avec la cote donnée à 28 post Long War.

Nom de l'empire et idées liées

Empire sabamanien Empire cairien Empire cairien des messeniens Periode secote = separation argan et pouvoir temporel, explosion de l'argan Post secote etat ideal est empire a l'ancienne, mais etat de fait different (alliance incertaine argans et admin), multitudes des argans en competition pour etre la seule Empire ideal deviens alliance harmoniuese d'admin tempo et argan, mais restant chacun une entite separee Dividion de 'argan unique devient acceptable, ainsi que la perenisation des etats (entree en jeu du royaume)

Retour a l'ideal culturel de heritage messeniens, recentre sur la culture savamaise = nationalisme culturel Dev similaire dans d'autres pays, sauf qq exeption qui continue sur une ideal arganocentrique (ex Odann?)

Labarisme

Après guerre des 1890s (défaite), un maréchal se lance dans la politique, auréolé de succès militaire, car il est un des rares généraux avec un bon bilan. Se fait le champion de l'idéologie centralisatrice en vogue à Quesailles, accusant divers groupes d'avoir amené la défaite en réduisant l'unité de l'état. Il se fait l'homme du peuple, prônant la grandeur du peuple Savamais, un état fort mais le maintien des libertés individuelles et la chasse aux "officines" cachées, aux corrompus et à la noblesse "phagocytaire", tout en ayant un style de direction relativement autoritaire. Élus vice-roi par le parlement, il le tiens en usant de son contrôle sur les masses pour faire et défaire les parlementaires. Les factions politiques sont partagées, bien que les "monarchistes" (ancêtres des nationaux-conservateurs) soient généralement opposés à lui. Les ancêtres des radicaux (la gauche) supporte certains aspects de la centralisation, la défense des libertés et la chasse à la corruption, mais ils n'apprécient pas son style de gouvernement. Les carian-libéraux supportent sa politique de l'état fort, tout étant plus ambiguë sur la centralisation ; ils soutiennent aussi de nombreux aspects de sa politique sociale.

Le maréchal restera au pouvoir pendant près de 20 ans (jusque dans les années 1910). Après la fin de son premier mandat (de 10 ans), au milieu d'un conflit avec les élites politiques, il assoit son autorité en organisant un referendum (comme il en a le droit) posant la question de l’élection directe du vice-roi, où il triomphe, forçant la modification de la constitution. Il se retire après un deuxième mandat, car trop fatigué et vieilli ; il meurt 2 ans après avoir quitté le pouvoir. Le parlement modifie ensuite encore la constitution pour limiter à 5 ans le mandat du vice-roi. Le pays en sort irrémédiablement changé, l'affrontement perpétuel entre les centralisateurs et les décentralisateurs s'installant à partir de ce moment. Néanmoins, le spectaculaire redressement du pays après la défaite est à son crédit, ainsi qu'un développement techno-industriel qui met Savam en position de leader en Méssenie à l'entrée des années 1920.

Steppe et passage nord

• Yaronadévides = nomades secotes (langue slave) pratiquant une forme locale du syncretisme siro-cairien secote. Sont au fait de leur puissance aux 15e et 16e siècles
• "Grecs du nord" = issus la poussée greco-albanaise du 12ème siècle et repoussées vers le nord par les [slaves du sud], ils vivent dans le nord-ouest de #30, où plusieurs états concurents existent. Initialement Sirien, une partie s'est convertie au caironisme.

Au cours du 16eme siècle, les [grecs] migrent lentement vers l'est, s'installant notamment dans les montagnes et plateaux formant le sud des territoires yaronadévide. Ces derniers conservent le control de la région, tolérant les migrants en leur faisant payer le tribut (et sans doute plus pressés par les avancées dordaniennes dans le nord). Cependant, vers la fin du 16eme la pression "colonial" devient suffisament forte pour que les états [grecs] plus à l'ouest s'intéressent à la région. Elle échappe aux Yaronadévides un peu avant 1600. La peste seranienne touche les [grecs] et les yaronadevides aussi durement entre 1605 et 1610, mais ces derniers, peu nombreux, sont plus affectés. Les [grecs] peuvent donc commencer à s'étendre dans la région par le sud après 1620, suivant les rivières pour l'irrigation de ces regions relativement sèches.

L'arrivée des [grecs] engendre des conflits avec les Savamais dans les années 1650-60, les 2 peuples se faisant concurrence pour les mêmes sites le longs des rivières. Vers 1665, un état [grec] (le plus puissant sans doute) monte une grande campagne pour chasser les savamais. Elle est réussie, mais cela ne dure pas très longtemps. Vers 1670, la Dordanie monte une expédition dans le coeur [grec] (nord de #30) et ravage la région. Les savamais et [grecs] concluent une traité de "partage" de la steppe nord, permettant au savamais de continuer à controler le commerce, laissant les [grecs] coloniser la région s'ils n'interfererent pas avec les savamais. Le traité n'autorise aussi que des Cairiens à s'installer dans la zone d'intérêt des savamais. La région est pacifiée pour plusieurs décennies, si ce n'est les escarmouches occassionelles entre les [grecs], savamais et ce qu'il reste des nomades post-sécote (très peu nombreux et vivant de plus en plus vers le nord).

Note : l'expédition de 1670 provoque probablement une réaction de 41 et des [roumains], et participe sans doute aux raisons d'une des guerre entre la Dordanie et 41.

Divers

• Importance de la presse écrite (quotidiens et magazines) malgré les médias electroniques et la TV/Radio (chaque état à son grand journal, plus plusieurs grands journaux nationaux)
• L'énergie nucléaire est basée sur les réacteurs aux sels fondus de Thorium (pour le civil), qq réacteurs à eau préssurisé existent pour fabriquer les matériaux nécessaires aux bombes.

[need a stop to give a few words on internal tourism]

• "feminism" is Cairan Equi. pushed to its paroxysm, arguing that there's no need for a separation of gender roles if all souls are equal. Recent (mid-20th century) and not as present in RL, but probably partially responsible for the "de-segregation" of certain societal roles (typical example: non-clergy female politician). Could have been inspired by Darnelite thoughts.
• "darnelism" as meaning edonism?
• Need to have a political movement that is also Cairan Equi. pushed to its political paroxysm, that since souls are equal, why aren't people equal in the world: collectivism and communist type of ideas here.

North way

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_conquest_of_Siberia http://en.wikipedia.org/wiki/Khanate_of_Sibir)